Lakers Lakejer

Kan inte undgå hur ofta denna kommentar fälls i olika hockeyforum och i kvällstidningars kommentarsfält. Ett lag som värvar mycket behöver nödvändigtvis inte utstå "köpelags" kommentarer, man kommer ofta undan med det om man bara värvar svenskt, men som t.ex Modo, Malmö och Växjö som värvar mycket utländskt då jävlar är det "KÖPELAG!!! USCH!!", känns som att det är "ok" så länge det är inhemska spelare men inte när det handlar om tyskar, kanadicker och tjecker!
Dom som skriver dessa kommentarer, känner dom sig hotade av lagets lagbygge? är dom avundsjuka, vad ligger bakom? är dom fullblodsrasister t.om?

Tror det mest handlar om okunskap eftersom väldigt få ishockeylag i Sverige idag köper spelare av varandra. Det finns därför inte några köpelag längre.

Att folk klagar på att vi och andra lag värvar in utländska stjärnor hänger ju ganska mycket på att våra egna stjärnor inte vill spela här. Hade Danielsson stannat kvar i Modo hade de antagligen inte värvat t.ex Nagy. Omark vill inte spela i Sverige har han sagt, det blir KHL eller NHL. Bergfors, Jonas Andersson, Robert Nilsson är andra exempel. Elitserien duger inte för våra svenska spelare som står utanför NHL, däremot så håller exempelvis fler finska spelare elitserien ganska högt. Den uppfattningen har i alla fall jag fått. Det är inte bara klubbarnas fel.

Man får välja mellan bra hockey med utländska stjärnor eller lite sämre hockey med svenska medelmåttor.

Mygel skrev:Tror det mest handlar om okunskap eftersom väldigt få ishockeylag i Sverige idag köper spelare av varandra. Det finns därför inte några köpelag längre.

Nej Rosen löstes väl ur ett gällande kontrakt, då är han inköpt.

HÄR ÄR EN Lista från flashback forum
"
Enligt trupperna på Eliteprospects hemsida i dagsläget:

Lag, (Antal spelare i truppen från det egna distriktet, Från övriga landet, Utländska spelare)

AIK - 16 egna, 5 övriga svenskar, 3 utländska spelare
Brynäs - 5, 16, 2
Frölunda - 9, 9, 5
Färjestad - 8, 9, 9
HV71 - 13, 9, 5
Linköping - 5, 21, 1
Luleå - 8, 10, 9
Modo - 5, 8, 12
Rögle - 8, 7, 9
Skellefteå - 10, 14, 3
Timrå - 2, 18, 2
Växjö - 7, 8, 9

Ser man till detta så har AIK och HV flest "egna" spelare. Följt av Skellefteå, Frölunda, FBK, Luleå, Rögle osv..
Förvånansvärt få närproducerade spelare i Brynäs och Modo kan man tycka. LHC och Timrå har värvat flest spelare från övriga landet, dock av lite olika kaliber och löneanspråk. Två grupperingar av utländska spelare kan noteras, antingen få eller många.

Roade mig också med att lista de distrikt/länder som har fostrat flest elitseriespelare i dagens trupper, med följande resultat:
35 Småland
34 Stockholm
23 Nordamerika
22 Norrbotten
20 Värmland
19 Skåne
18 Västerbotten
13 Finland
13 Norge
12 Göteborg
10 Uppland
9 Dalarna, Gästrikland, Ångermanland
6 Östergötland, Västmanland
5 Västergötland, Slovakien
4 Medelpad, Södermanland, Danmark
3 Blekinge, Örebro, Tjeckien, Schweiz
2 Tyskland
1 Bohuslän, Jämtland, Österrike, Ungern, Frankrike
"

Anrika plantskolan från Örnsköldsvik Modo med Markus Näslund & Peter Forsberg vid rodret hade inför denna säsongen en utstakad profetia att man skulle ställa majoriteten av spelare från egna led (inhemska) på isen.

Men - vad hände?

Woops...

Modo har ju inte blivit stämplat som köpelag i år, trots att dom värvar mykcet utländskt. Dock fick Växjö ta den skiten förra året trots att man värvade mindre utländska spelare än vad Modo gjort i år. "Bara nykomlingar kan vara köpelag ju!" tänker nog vissa dumhuven.

Elitserien är en proffsliga, det gäller att investera i spelare för att hålla sig kvar, både juniorer och färdigutvecklade spelare man kan inte bara slänga in 5 juniorer på isen för att vara "schysst" eller för att kunna skryta "vi har minsann flest junisar på isen"...

tyvärr är det som många säger att de flesta talanger påbörjar en karriär i USA/Canada, eller "tyvärr" det är ju iofs bra för svensk hockey att vi får profiler i NHL också, vissa säger "men ES hämmas ju av det rent sportsligt iaf" egentligen blir inte ligan mycket sämre i kvalitét eftersom det även kommer in spelare från andra länder som är minst lika bra t.ex Vampola, Welch, Nagy och Kukkonen skulle alla vara toppspelare i AHL (som är i klass med Elitserien om inte bättre) eller kanske till och med NHL!

Vill man ha ett bra ES-lag idag så får man även kolla på den utländska spelarmarknaden, det har Modo och Växjö fattat iaf, Tingsryd kan ju sitta där sen och skrika "köpelag" och "vi har iaf mest egna produkter" medan vi lyfter SM-bucklan om ett ES-lag har många bra egenproducerade spelare betyder det troligtvis att dom spelar i NHL, inte i ES

Tror inte t-rydare skriker så mycket om nånting nu för tiden, av en väldig massa anledningar.

Niles skrev:Tror inte t-rydare skriker så mycket om nånting nu för tiden, av en väldig massa anledningar.

Hur många egna produkter har ni i A-laget?
Hur många Växjöspelare spelar i andra ES-lag eller i Nhl Khl?

Snacket handlar väl om vem som bara värvar och vem som inte bidrar till att skola blivande stjärnor.
Det jag ogillar mest med Växjö är användningen av dubbelpassare.

Ja, nu är det ju inte vi som uppfunnit fenomenet med att man kan ha spelare med dubbla pass iofs även om vi är först med mycket. Ganska säker på att ni själva inte skulle tveka ett ögonblick om det uppstod en sån möjlighet..och ni hade ju en själva förra året och två året innan så det är nog inget direkt policyförbud För övrigt tror jag de flesta skiter rätt mycket i vad du inte tycker om i vår verksamhet. Och nej, vi har inte lika många egna spelare i A-laget som ditt grötalag men så har vi inte funnits så länge. Tids nog kommer nog det oxå, även om det funkar rätt ok under tiden. Nån slags kontinuitet är väl den kanske viktigaste saken av alla, det har vi jobbat på ett tag nu..på flera plan. Sakta blir vi lite bättre på helheten för varje år som går..OCH vi går vår egen väg, det är liksom det som är grejen. Om nån färsk nykomling sen försöker kopiera oss (som det stod i tidningen nyligen) är det väl bara ett bevis på att vi inte är helt värdelösa

Lite Off-topic

Jag tycker det är smått paradoxalt. Importer sätter färg på vår liga - när de levererar.

Ett litet exempel:

Robert Rosén kom från "ingenstans" och vann poängligan

Mike Iggulden ledde den länge och var fenomenal under en månad.

Vad hände?

Mike Iggulden blev helt sjukt uppskriven och haussad i media, och fick snabbt stjärnstatus resten av säsongen trots hans underpresterande (eller skall vi kalla det hans egentliga standard?). En del utomstående fans förstår fortfarande inte varför VLH dumpade "Iggy", och många tycker det är ett jättebra nyförvärv Rögle har gjort där.

Det märkte man faktiskt inte av på samma sätt som Rosén när han levererade poäng hela tiden, visst fick han sina rubriker och utmärkelser till slut också, men det är min bestämda och högst personliga uppfattning i alla fall. Och för att dra en komisk (och möjligen dålig) jämförelse - titta hur många "likes" Robban Rosén har på Eliteprospects i jämförelse med Iggulden, så säger det nog ändå någonting.

Och som en enkel slutsats kan man säga att media gärna fokuserar väldigt mycket på importer när de levererar, som sagt.

EDIT: Det verkar som EP har nollställt Facebooks "liksen" dock, vet att Iggulden hade över 400 innan

perry2 skrev:

Mygel skrev:Tror det mest handlar om okunskap eftersom väldigt få ishockeylag i Sverige idag köper spelare av varandra. Det finns därför inte några köpelag längre.

Nej Rosen löstes väl ur ett gällande kontrakt, då är han inköpt.

HÄR ÄR EN Lista från flashback forum
"
Enligt trupperna på Eliteprospects hemsida i dagsläget:

Lag, (Antal spelare i truppen från det egna distriktet, Från övriga landet, Utländska spelare)

AIK - 16 egna, 5 övriga svenskar, 3 utländska spelare
Brynäs - 5, 16, 2
Frölunda - 9, 9, 5
Färjestad - 8, 9, 9
HV71 - 13, 9, 5
Linköping - 5, 21, 1
Luleå - 8, 10, 9
Modo - 5, 8, 12
Rögle - 8, 7, 9
Skellefteå - 10, 14, 3
Timrå - 2, 18, 2
Växjö - 7, 8, 9

Ser man till detta så har AIK och HV flest "egna" spelare. Följt av Skellefteå, Frölunda, FBK, Luleå, Rögle osv..
Förvånansvärt få närproducerade spelare i Brynäs och Modo kan man tycka. LHC och Timrå har värvat flest spelare från övriga landet, dock av lite olika kaliber och löneanspråk. Två grupperingar av utländska spelare kan noteras, antingen få eller många.

Roade mig också med att lista de distrikt/länder som har fostrat flest elitseriespelare i dagens trupper, med följande resultat:
35 Småland
34 Stockholm
23 Nordamerika
22 Norrbotten
20 Värmland
19 Skåne
18 Västerbotten
13 Finland
13 Norge
12 Göteborg
10 Uppland
9 Dalarna, Gästrikland, Ångermanland
6 Östergötland, Västmanland
5 Västergötland, Slovakien
4 Medelpad, Södermanland, Danmark
3 Blekinge, Örebro, Tjeckien, Schweiz
2 Tyskland
1 Bohuslän, Jämtland, Österrike, Ungern, Frankrike
"

Du kanske noterade ordet "få" framför ordet "lag". Rosen-gate är ett av få undantag de senaste 15 åren. Efter Bosman domen är det få lag som köper spelare av varandra (i motsats till fotbollen). Oftast värvas spelare som inte är bundna till en klubb genom kontrakt (kontraktslösa eller kontrakt med ut-klasul). När benämningen köpelag börjades användas på 80-talet så köpte hockeyklubbar dock spelare av varandra. Malmö var det klaraste exemplet på ett köpelag då man shoppade loss i bland svenska elitklubbar.

widiot skrev:Lite Off-topic

Jag tycker det är smått paradoxalt. Importer sätter färg på vår liga - när de levererar.

Ett litet exempel:

Robert Rosén kom från "ingenstans" och vann poängligan

Mike Iggulden ledde den länge och var fenomenal under en månad.

Vad hände?

Mike Iggulden blev helt sjukt uppskriven och haussad i media, och fick snabbt stjärnstatus resten av säsongen trots hans underpresterande (eller skall vi kalla det hans egentliga standard?). En del utomstående fans förstår fortfarande inte varför VLH dumpade "Iggy", och många tycker det är ett jättebra nyförvärv Rögle har gjort där.

Det märkte man faktiskt inte av på samma sätt som Rosén när han levererade poäng hela tiden, visst fick han sina rubriker och utmärkelser till slut också, men det är min bestämda och högst personliga uppfattning i alla fall. Och för att dra en komisk (och möjligen dålig) jämförelse - titta hur många "likes" Robban Rosén har på Eliteprospects i jämförelse med Iggulden, så säger det nog ändå någonting.

Och som en enkel slutsats kan man säga att media gärna fokuserar väldigt mycket på importer när de levererar, som sagt.

EDIT: Det verkar som EP har nollställt Facebooks "liksen" dock, vet att Iggulden hade över 400 innan

Man kanske även i det resonemanget betänka att Rosen bara haft en bra säsong hittills i ES, medan Iggulden haft tre poängmässigt ok säsonger i tre av Europas bästa serier. Man kanske borde vara lite försiktigare med att höja Rosen till skyarna till man ser om han kan återupprepa sin fjolårssäsong.

Jo men det är ett faktum att Iggulden sedan tidigare var en pålitlig poängplockare i AHL och KHL (som båda är bättre än ES), det känns konstigt att han fick sån uppmärksamhet när han redan innan presterat så bra i såna prestigefyllda ligor, samtidigt som Rosén gick från doldis i Modo till poängkung men inte fick samma uppmärksamhet under samma tid som Iggulden och Rosén låg jämte varandra i poängligan

AHL är inte bättre än ES. Topplagen där håller hög klass, men ES är klart jämnare. Sen är det ju som två olika sporter sett till hur dom spelar, så jämförelser är rätt svåra. Djungelhockey mot organiserat lagspel.

Hela köpelaggrejen kommer ju från stockholm... Aik och Dif har i många år nu satsat hårt på spelare främst från stockholm, och båda klubbarnas många och medialt högljudda fans har drivit på hetsen mot "köpelag" utifrån premissen att deras egna lag satsat så mkt på eget. När Aik vann elitserien tack vare en hel inköpt VM-kedja från tjeckien lät det annorlunda...


Sent from my iPad using Tapatalk HD

Det är alltid så det är. Principer ändras utefter hur det egna laget ser ut. Har man många lokala spelare är det en dygd, och de andra är äckliga köpelag. Annars är man realist och har vinnarskalle. Samma sak med snacket om kontinuitet. Eller antalet spelare som är födda utanför Svedala. Bara meningslöst tugg. Ett elitlag ska vinna matcher.

Mjörnerg har gått igenom AS-truppernas utlänningskvot och taif har flest med 36% av sin trupp. Ungefär lika intressant fakta som att 42% föredrar päron framför äpplen.

Det som tycks glömmas bort i den här debatten om köpelag är att vi i Sverige är förpestade med den berömda JANTELAGEN. Användare av termen "köpelag" kan ju pröva på att åka över till USA för att börja debattera om köpelag i NHL. Då blir det nog annat ljud i skällan

Hur många Amerikaner spelar i Philadelphia Flyers trupp till exempel?

Ännu en utländsk/transatlant till Taif vid namn Card, och man säger att ännu fler nyförvärv kan vara på väg in! Undrar om det blir en homogen grupp av det med så pass många nyförvärv och så många "stjärnor" (som de tydligen varit i sina tidigare klubbar innan de kom hit) Flera kommer nog att vilja ta plats, så frågan är samtliga får spelutrymme som de kanske kräver? Vi ska nog inte bli förvånade om hälften av nyförvären får skickas hem pga de inte håller måttet. Ska bli intressant att se hur de får ihop det.